Mond und Planeten mit einem Newton und einer DSLR aufnehmen.

[tarator]

Hallo habe eine Frage bezüglich Astrofotografie.

Ich habe bereits vor ein paar Jahren den Mond und Saturn mit meinem 150/750 Newton und einer 15€ Webcam aufgenommen.
Ich habe mir jetzt eine Canon ESO 600D gekauft und gehört, dass eine DSLR zur Mond/Planetenfotografie ungeeignet ist.

Meine Frage: Warum?
Kann die Kamera kputt werden, wenn ich sie auf so ein helles Objekt wie beispielsweise den Mond richte, oder kann da eigentlich nichts passieren?

Hier meine damaligen ersten Gehversuche mit der Webcam:
Mond: https://www.youtube.com/watch?v=77aqa7KKrqU
Jupiter: https://www.youtube.com/watch?v=ckFTrL9FQAI
Saturn: https://www.youtube.com/watch?v=laB-8WcCgao

[Benni]

Nein passieren kann da eigendlich gar nichts außer du richtest sie auf die Sonne ohne Sonnenfilter.
Der Grund ist einfach, Planeten sind kleine Objekte und die Canon EOS600d hat einen großen Chip daher werden Planeten sehr klein abgebildet. Den Mond kannst du ohne Probleme aufnehmen der hat eine scheinbare Größe wie die Sonne du musst halt nur kurz belichten. Die Sonne kannst du auch fotografieren dafür brauchst du aber einen Sonnenfilter.

[TONI_B]

Es gibt natürlich Kameras, die besser für Mond und Planeten geeignet sind: ASI1200MM, ASI120MC; ALCCD5LIIc; ALCCD5LIIm usw.

Trotzdem kann man mit einer DSLR gute Mond- und Planetenbilder machen. Jerry Lodriguss zeigt es vor!
Ich habe die DVD "A Guide to DSLR Planetary Imaging" gekauft, aber nachdem ich jetzt eine ASI120MM und eine ALCCD5LIIc habe, brauche ich sie nicht mehr. Schick mir deine Adresse per pn und ich schenk dir die DVD zu Weihnachten...

[tarator]

Danke, für die Klarstellung, dann werde ich das acuh gleich mal versuchen, sobald ich wieder freien Blick auf den Himmel habe!
Einen Sonnenfilter habe ich bereits, werde mich dann auch bald mal an Sonnenbilder heranwagen.

@TONI_B: Danke! Das wäre eine große Hilfe für mich! Ich schick Dir eine P.M.!

[Hamster1776]

Hallo,

ich hoffe ihr lacht mich nicht aus, weil ich ein Anfänger bin, und verzeiht mir dass ich mich an diesen Thread anhänge (bin recht oft in einem anderen Forum aktiv in dem das erstellen neuer Threads ungern gesehen wird falls es schon einen ähnlichen gibt ...) aber:

ich bin mehr oder minder glücklicher Besitzer eines 12" Skywatcher Dobsons (minder weil ich im dritten Stock wohne, sonst bin ich glücklich) und habe mal, Adapterring sei dank versucht den Mond zu fotografieren. (Nikon D5200)

Es ist auch technisch möglich Kamera und Teleskop zu verbinden, da wackelt auch nichts oder so, dennoch schaffe ich es nicht besonders gut scharf zu stellen wie man vl hier erkennen kann: (vorsicht original DSLR Bild) Brennweite 3m mit 2x Barlow

http://hamster1776.cwsurf.de/bilderablage/DSC_0012.JPG

habt ihr vielleicht eine Idee woran das liegen könnte? Bei Beobachtung ist alles einwandfrei, und bei 1/60-1/300 Beobachtungszeit sollte sich die Erde auch nicht viel weiter drehen

LG

Konrad

[Magellen]

Hallo Konrad,

sieht so aus, als wärst du ziemlich defokussiert. Das Thema Fokus ist bei Mond. und Planetenfotografie ein Dauerbrenner. Mein Tip: Nimm dir echt Zeit, den Fokus zu finden. Bei schlechtem Seeing ist es schwieriger, bei ganz schlechtem Seeing vielleicht gar nicht möglich, exakt in den Fokus zu kommen.

Für den Mond würde ich mir einen kontrastreichen Krater amTerminator suchen. Dann einmal durchfokussieren. Dann die Feinjustierung: Den Fokus ganz wenig ändern und dann beobachten. Lass dir Zeit, um festzustellen, ob die Fokuslage besser oder schlechter wird, warte, bis Details gut sichtbar sind. Dann wieder gaaanz wenig ändern. Beobachten. Besser oder schlechter?

Speziell am Anfang wirst du merken, dass du gut und gerne so um die 30 Minuten brauchst, bis alles paßt, eher länger. Probebilder helfen bei der Beurteilung. Die gute Nachricht: Übung macht den Meister,mit der Zeit geht das alles flotter.

HTH und liebe Grüße,
Fritz

[Hamster1776]

Hallo,

vielen Dank für die Aufmunterung!

ich habe jetzt eine Software für die Kamerasteuerung am PC installiert, mit dem Live-View am Bildschirm sieht man schon viel besser worauf man eigentlich fokussiert - wenn der Mond wieder am Abend vom Fenster aus zu sehen ist sollte es gehen, bis dahin kann ich ja an Mars und Saturn üben die gegen 22:00 bzw 24:00 vorbeiziehen.

LG

Konrad

[Hamster1776]

Hallo,

ja, ich habe ein Fenster nach Süden im dritten Stock, kann aber nur das beobachten was gerade vorbei zieht - nur eben nicht sehr weit hinauf, nur bis M5 ungefähr. Auch wenn ich das Dobson nicht für fotografische Zwecke gekauft habe, ein Mond könnte sich doch vl. mal ausgehen, und auch der Saturn scheint ausreichend hell abgebildet (ISO 2500, 1/60s) - allerdings auch sehr verschwommen.

Zum Beobachten fahre ich ohnehin aus der Stadt raus, meist auf die Sofienalpe - mein Fokus liegt da aber erst mal auf visueller Beobachtung.

LG

Konrad

[mav3rik]

ISO 2500 scheint mir etwas sehr hoch, da neigt die Kamera doch zu starkem bildrauschen. versuch doch lieber mal mit dem ISO runter zu gehen, auf so vielleicht 800, blende ganz auf und dann halt mit der Belichtungszeit schauen dass es von der Helligkeit her passt.

auch wirst do wohl mehrere Fotos machen müssen und dann via Programm stacken.

MfG

Julian

[Hamster1776]

Hallo,

rausgekommen ist damals dabei folgendes:

http://hamster1776.cwsurf.de/pics/20140530_Saturn.png

(bitte nicht lachen, behaupte nicht dass es gut ist - leider hatte ich seither wetterbedingt keine Möglichkeit mehr mich zu verbessern und die Tipps in de Tat umzusetzen):

LG

Konrad

[Duffman]

Wie/mit was hast du das Bild fotografiert (Kamera, ISO, Brennweite, Belichtungszeit)?

Meine ersten Bilder haben auch so ausgesehen. Das lag daran, dass die Auslösezeit zu lang war. Bei meinem 1500mm MAK muss ich immer unter 1/320 oder sogar 1/400 bleiben, weil das hochklappen des Spiegels in der Kamera das ganze so erschüttert, dass es verwackelt ist.
Dementsprechend hab ich dann die ISO hochgeschraubt, dass es dann wieder gut belichtet war.

Bei Naturfotografie (also bei fixen Objekten) drehe ich manchmal die ISO so weit runter, dass ich "sehr lange" belichten muss (1-2sek). Dann stört das Wackeln auch nicht mehr.

[Hamster1776]

Hallo,

hier die Eckdaten der Aufnahme

ISO 2500
1/60 sek
12" Newton - 3m Brennweite mit Barlow x2 (ohne Barlow komme ich nicht mit der Kamera in den Fokus)

Vielleicht mache ich heute ein paar Bilder wenn die Wolken weg sind.

LG

Konrad

[collector]

Hallo Konrad.
Mein Tipp dazu, nimm auf jeden Fall die ISO Rate zurück, 800 ISO sind schon fast zu viel für Planeten, ISO 2500 auf jeden Fall. Der Planet ist so hell (eigentlich egal welcher), das er alle Details überstrahlt. (Faustregel: eine Halbierung der ISO Rate verdoppelt die Belichtungszeit !)

Meine Belichtungszeiten bei Planeten liegen im Bereich von 1/100 bis 1/320 s. Beim Mond kann es auch 1/600 sein. Einfach verschiedende Belichtungszeiten ausprobieren und wichtig Spiegelvorauslösung aktivieren.

Die Kamera selbst hat im Regelfall eine Vergrößerungsfunktion, diese auf 10x einstellen, dann scharf stellen. Fernauslöser bzw. Zeitverzögerung an der Kamera benutzen und Serienaufnahmen machen z.B. 10.

Dann macht mir deine Barlowlinse etwas Sorgen, ich habe den Eindruck, dass Du trotz der Barlowlinse nicht im Fokus bist.

Naturgemäß wabbert die Luft bei offenen Fenster, speziell bei großen Temperaturdifferenzen, der Mond als solches sollte trotzdem relativ scharf bleiben.

Anbei ein paar Aufnahmen vom Mond mit der DSLR:
http://www.astrobin.com/89420/
http://www.astrobin.com/93829/
http://www.astrobin.com/83027/

lG
Christopher

[Sternfreund]

Also:
1) zum Thema Fotografie und Fenster:
ein gutes Foto wird das nie werden. aber es kommt (wie immer drauf an was einem reicht.

2) Spiegelvorauslösung hat bei Mond keinen Sinn weil die Belichtungszeiten selbst bei ISO100 so kurz sind dass sich das nicht auswirkt.
Spiegelvorauslösung wirst du bei Planeten in dem Sinn nicht brauchen da ohnehin nur Videos was bringen.

3) 10 Bilder bringen garnichts.
Bei Mond, Sonne (mit Filter) muss es schon mehr sein (ich mach meistens ab 100 Einzelbilder). Videos mit DSLR spar ich mir generell eher.
Bei Planeten kommst du sowieso mit normalen Fotos nicht weiter (Abbildung des Planeten zu klein) und außerdem bräuchtest du dann schon eher 3000 Aufnahmen.

4) ad Barlow:
Das macht dein ohnehin schlechtes Bild aus dem Fenster noch schlechter.
Von einem Einzelbild aus dem Fenster auf den Fokus schließen ist gewagt

[Hamster1776]

Hallo,

das mit dem Fokus stimmt schon, mit Justierlaser siehts jetzt besser aus - bin recht neu und erst am Aufbau der Ausrüstung.

Warum ist ein DSLR Video nicht zu empfehlen?

LG

KOnrad

[Sternfreund]

Weil man kein RAW video rausbekommt.
Ich hab mit der 550D eigentlich immer schlechtere Ergebnisse (vor allem wenns drum geht den ganzen Mond oder die Sonne abzulichten) erzielt mit Videos als mit meiner dmk. Also seh ich keinen Sinn darin.

Es gibt sehr gute dslr-planetenjäger. Ich gehör nicht dazu.