Kugelsternhaufen

[Anton]

Hallo,

ich komm mit den Kugelsternhaufen einfach nicht klar.

Hat jemand ein paar Bearbeitungstipps für mich?

Danke!

Lg a.

[markusblauensteiner]

Hallo Anton,

an was scheitert es denn?
Schwierig ist ja oft der Unterschied zwischen Zentrum und schwachen Ausläufern - hier hilft in PS die Funktion "Tiefen und Lichter" weiter. Genauere Tips könnte ich dir geben, wenn du uns ein Beispielbild mit deinem Problem zeigst.

LG, Markus

[Anton]

Hallo,

hier mein Kandidat M53 und co:



Danke!

LG a.

[markusblauensteiner]

Hallo Anton,

ah, genau wie vermutet. Was hast du bisher gemacht - also nach dem Stacken der Bilder?
Zufällig habe ich auch M53 aufgenommen - mit meinem Setup je 4 min pro Einzelbild belichtet, gesamt glaub ich gut 70min Luminanz.
Wenn ich mein gestacktes .fits in PS öffne (fits Liberator) schaut das so aus:

Das ist, bis auf das Öffnen mit dem Liberator, völlig unbearbeitet.

Würde man jetzt einfach mittels Tonwertkorrektor stretchen, wäre es um den Kern schnell geschehen. Daher löse ich es mit einer Kurve - die flacht oben ab, um den kern nicht zu töten:


Und nachher kommt noch eine Tonwertkorrektur, um den Schwarzpunkt anzupassen:


Das ist halt meine Art mit meinen Daten. Ist das Zentrum schon von Haus aus sehr hell, hilft vielleicht wirklich noch "Tiefen und Lichter".

LG, Markus

[Anton]

Hallo MArkus!

Danke für die Tipps!!

Bei mir scheint allerdings das Rohmaterial nicht so gut zu sein:




Da ist der Kern schon sehr ausgebrannt...

Ergebis:


Danke!

LG a.

[markusblauensteiner]

Hallo Anton,

womit hast du deine Daten gestackt - und vor allem - hat das Stackprogramm vielleicht schon ein Stretching durchgeführt? Bzw. sehen deine Rohbilder auch so aus? Denn dass dir der Kern und auch viele Feldsterne so ausbrennen, kann ich mir fast nicht vorstellen - außer du hast 20min Einzelbilder gemacht.

LG, Markus

[Mostschädel]

Hallo Anton!
Kannst du ein unbehandeltes "fits" Rohbild zur Verfügung stellen.
Das Bild das Du hier zeigst ist meiner Meinung irgendwann schon stark gestreckt worden.
Entweder im Stackprogramm oder beim Einlesen ins Malprogramm.
Sollte das Rohbild o.k. sein können wir ja versuchen das Ganze neu zu bearbeiten...

Gerald

[Anton]

Hallo,

ich habs mit Theli gestackt, in PS die RGB zusammengeführt.

heir ein Rohbild:



da siehts komischerweise nicht so ausgebrannt aus...

LG a.

[Mostschädel]

Hallo Anton!
Das schaut ja hervorragend aus. D.h. die Einzeldaten sind in Ordnung.
Nächster Schritt, hast Du das "ungestreckte" Ergebnisbild von Theli in voller Auflösung.
Dann kann man checken obs schon in Theli schiefgegangen ist oder was ich eher
glaube, üblicherweise erst im nächsten Schritt.

Gerald

[Anton]

Hallo,

ich glaub im Fitsliberator hab ichs verbockt...

linear eingestellt.

jetzt hab ich arcs.. und autoscale.

Da sieht die Sache schon besser aus...



Lg a.

[Mostschädel]

Hallo Anton!
Ausgezeichnet. Wie ich vermutet habe.
Die Daten sehen o.k. aus und da sind extrem viel Details drinnen.
Kannst Du den Fits File aus Theli zur Vefügung stellen?

Aber ohne Zwischenschritt mit anderen Programmen...
Würde gerne am farbkalibrierten Stack aus Theli arbeiten.

Gerald

[Anton]

Hallo Gerald,

hier die fits:

https://dl.dropbox.com/u/61398712/Fotos ... 2tiff.fits
https://dl.dropbox.com/u/61398712/Fotos ... 2tiff.fits
https://dl.dropbox.com/u/61398712/Fotos ... 2tiff.fits

Lg a.

[markusblauensteiner]

Hallo Anton,

aha, der Fits Lib war schuld! Wie du erkannt hast, LINEAR ist nicht gut. Vom fits lib gibts ja auch schon versch. Varianten, daher kann sein dass er bei dir anders aussieht. Ich nehm immer das erste "log" und schieb dann den unteren Regler nach rechts bis zum Anschlag, sodass in den Lichtern nichts geclippt wird. Normalerweise zeigt der Liberator eh an, wenn was abgeschnitten wird - bei mir grün (kann man rechts anhackerln).

LG, Markus

[Mostschädel]

Hallo Anton!
Ich kämpfe gerade damit Deine Fits Dateien herunterzuladen.
Im Internet Explorer kriege ich den Dateiinhalt als Text am Bildschirm.
Kann natürlich sein dass ich da was falsch mache, aber vielleicht hast Du einen Tipp.
Ich werde es jetzt noch mit edem Firefox versuchen...
Kannst Du vorläufig den dropbox Link anklicken? Kriegst Du dann den Downloaddialog?

Gerald

[Anton]

Hallo,

Danke!

Wie geh ich am Besten mit dem FitsL um?
immer arcsinh und autoscale, und ein bisschen verschieben...

was habt ihr da für eine routine?

Danke!

Lga.

[Mostschädel]

Hallo Anton!
Habe das Download auch im Firefox auf einem anderen PC versucht.
Gleiches Ergebnis, es kommt ein Textfile daher in mein Browserfenster.

Hast Du die Datei für mich freigegeben?

Gerald

[Anton]

Hallo Gerhard,

einfach im firefox rechtsklick, ziel speichern unter...

dateien sind frei für alle

Danke!

lg a.

[Mostschädel]

Danke,
R habe ich schon.
Gerald

[markusblauensteiner]

Hallo Anton,

ich kann dein Bild auch nur als Text downloaden. Wäre mal was anderes zum Bearbeiten...
Zum FitsLib:
So siehts aus, wenn ich ein Fits mit PS öffne (FitsLib geht automatisch auf):

Grün wäre also ausgebrannt. Daher nehme ich das angezeigte "log":

Und dann kommt der unterste Regler ins Spiel:


Auch mit LINEAR funktionierts, aber wieder den unteren Regler verschieben!

LG, Markus

[Mostschädel]

Hallo Anton!
Danke, habe alles runtergeladen.
Die Schwierigkeit war glaube ich der Dateiname. "Fits" wurde als Textfile interpretiert.
Nach Umbennen auf der Dropbox auf "Fit" sollte alles ohne "Text" gehen...

Der Kugerlhaufen ist im linearen Modus nicht einmal ansatzweise ausgebrannt...
D.h. das Programm streckt die Daten schon beim Einlesen
was eigentlich nicht sein dürfte, da man ja dann lineare Bearbeitungschritte (Deconvolution etc)
nicht mehr machen kann.
Der Medianwert des Gesamtbildes liegt im 16-Bit Modus bei 952 ( 0 - 65535).

O.k. werds jetzt versuchen...

[Anton]

Hallo,

O.k. werds jetzt versuchen...

bin schon gespannt!!

@ Markus:
Danke für den Workflow!!!

stretch: log
und dann mit den Reglern spielen bis kein Grün mehr da ist.

Danke!!

Jetzt werd ich alle alten Daten neu verwursten und mit dem FitsLiberator und PS bearbeiten. Mal sehen was da rauskommt...

Lg a.

[Mostschädel]

Hllo Anton!
Anbei ein erster Versuch das Kugerlhaufenzentrum auch zu zeigen.


Was mich an dem aus Theli gekommenen Bild verwundert ist der starke Farbstich (Grün) der
linearen Fit-Datei. Nachdem was ich bisher von Theli gehört und gesehen habe
sollte ein farblich einwandfreies Bild aus Theli kommen? Vielleicht ist
hier schon bei der Theli Beabeitung was in die Hose gegangen.


Werde mich noch ein wenig mit PixInsight an dem Bild versuchen.

Prinzipiell würde ich die maskierte Bearbeitung an diesem Bild (egal mit welcher Software)
forcieren. D.h nur schrittweise maskiert strecken und bei jedem Streckvorgang eine invertierte Maske
aus der gesamten Luminanz nehmen.
Falls Dein Programm eine HDR Funktion hat würde ich diese wenn der Kern zu hell wird anwenden.

[Anton]

Hallo Gerald!

WOW!

bin jetzt ein bisschen baff, was da noch gegangen ist.

ich arbeite mit Photoshop.

was meinst du mit "maskierter Bearbeitung" und "Streckvorgang eine invertierte Maske
aus der gesamten Luminanz nehmen." ?

Danke!
LG a.

[Mostschädel]

Hallo Anton!
Da geht sicher noch mehr mit Deinen Daten man muss sich halt Zeit nehmen.

Photoshop habe ich vor 3 Jahren von allen meinen Rechnern verbannt.
Daher kann ich nur aus der Erinnerung zu den Masken sagen:
Du selektierst eine Rahmen ums ganze Bild und drückst dann
Im ebenfenster ganz unten das Ikon für Maske an. Du hast dann rechts neben dem Minibild in der Ebene
eine sw Kopie des Bildes, mit "Ctrl i" wird die aktive Maske invertiert.
Beim nächsten Strecken des Bildes werden die hellen Sterne weniger gestreckt die
schwachen Anteile mehr. Das kann man vorsichtig in mehreren SChritten machen.

Aber es gibt hier sicher PS-Anwender die das besser erklären können,
Es gibt aber ein Video auf Deutsch dass das Maskenverwenden zeigt.
http://www.youtube.com/watch?v=QOu8bjCGqKA

[Anton]

Super!!

Danke!!!!!

Lg a.

[markusblauensteiner]

Servus Anton,

im Anhang noch ein Ergebnis von so einem PS-Maler - der Gerald hats in PI übrigens absolut drauf, also wenn dus mal nutzt und nicht zurecht kommst - ihn fragen!
Hab zusätzlich noch ein wenig entrauscht. Der Haufen selbst schaut beim Gerald knuspriger aus.



Weißt du woher dein böses Eck (jeder hat eins! ) links unten herkommt? Bildfelddrehung?

LG, Markus

[Mostschädel]

Hallo Anton!
Bin nochmals über Deine Kugerlhaufen drübergefahren.
Roten Ring in der Bildmitte reduziert. (Flatproblem oder Reflektion?)
Sterne a bisserl kleiner gemacht, Hintergrund etwas dunkler und geglättet, und Sternfarbe nochmals angehoben.
Bild hier:
http://www.werbeagentur.org/oldwexi/fotos/RGBlin_oK.jpg

[Anton]

Hallo!

@Markus: Ja ist sicher Bildfelddrehung, da ich vom Balkon aus nicht wirklich gut eingeordnet bin.
Der Haufen von Gerald is sehr fesch und knusprig (überhaupt der 2te)!

Danke für die Unterstützung!!

@Gerald: Ich hätte nicht gedacht, dass da noch so viel geht!!!
Echt wahnsinn!!!

Danke für die Unterstützung und Referenz!!!!

Ich werd da noch mit PS ein bisschen pinseln müssen

Danke!!

LG a.