Welche DSLR bis 400€ zu empfehlen und warum?

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Dominik123
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Welche DSLR bis 400€ zu empfehlen und warum?

Beitrag von Dominik123 »

Hallo liebe Astrofans!

Ich blicke bei dem Riesenangebot an DSLR´s nicht mehr durch? Kann mir einer eine DSLR die eben auch astrotauglich ist empfehlen und warum empfiehlt ihr diese?
Möchte nicht unbedingt über 400€ ausgeben und sollte eig. nicht modifiziert sein, da ich sie auch tagsüber nutzen will.

Auf was achtet ihr bei den Kauf einer DLSR? Und warum nutzt jeder eine Canon, ich höre eig nie von einer Sony oder Nikon?
Im Grunde suche ich eine günstige DLSR für den Einstieg in die Astrofotgrafie!

Vielen Dank für eure Antworten

Glg aus der Steiermark
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Ephemeris
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Re: Welche DSLR bis 400€ zu empfehlen und warum?

Beitrag von Ephemeris »

Hallo Dominik

Deine Antwort auf deine Frage wirst du in einem DSLR Forum finden. Dort werden die Kameraspezifischen Details sicher intensiver diskutiert.
In der Astrofotografie geht es Hauptsächlich um astromodifizierte DSLRs. Canon bietet ja Kameras mit der Bezeichnung "Da" die schon astrotauglich sind an.
Nikon hat sowas nicht im Programm.
Ich persöhnich nutze eine noch unmodifizierte Nikon D5000. Mit dem ausklapbaren Monitor habe ich immer die Kontrolle über meinen Bildausschnitt, auch wenn das Teleskop fast senkrecht in den Nachthimmel schaut. Mit der Software Nikon Kamera Control läßt sich sich auch vom PC aus fernbedienen.
Langzeitbelichtung über 30 sec. mache ich mit dem programierbaren Funkfernauslöser, oder mit einer selbst gestrickten Software.

Hier ist ein Foto von M31,und M 42 aufgenommen mit der Nikon D5000 und dem Meade SC10" f6,3 mit zusätzlichem f6,3 Reducer.

https://picasaweb.google.com/lh/photo/3 ... directlink

https://picasaweb.google.com/lh/photo/Z ... directlink
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Dominik123
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Re: Welche DSLR bis 400€ zu empfehlen und warum?

Beitrag von Dominik123 »

Hallo Ephemeris!

Danke schon mal für die schnelle Antwort!

Aber gibt es etwas grundlegendes auf was ich achten sollte? Wie z.B ob CCD oder CMOS Chip oder wie groß sollte der Chip sein? Ist zusätzliche Rauschunterdrückung wichtig, wenn ich sowieso Darks anfertige?
LiveStream wäre denke ich nicht schlecht bzw. schwenkbares Display auch sicherlich nicht blöd oder?

Glg Dominik
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Ephemeris
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Re: Welche DSLR bis 400€ zu empfehlen und warum?

Beitrag von Ephemeris »

Wie schon erwähnt, DSLR Forum, "da werden sie geholfen";-)

http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=479830

Rauschunterdrückung aktivieren bringt nix, weil die DSLR nach jeder Aufnahme den internen Prozess zur Rauschunterdrückung aktiviert und die Bildübertragung endlos dauert.

Darks werden nicht nur zur rauschreduzierung gemacht. Jeder CCD- oder CMOS-Chip hat so genannte Hotpixel, Deadpixel, und das elektronische Grundrauschen.
Diese Elektronikfehler kann man mit einen Darkframe entfernen.
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markusblauensteiner
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Re: Welche DSLR bis 400€ zu empfehlen und warum?

Beitrag von markusblauensteiner »

Hallo Dominik,

die gute alte 1000d dürfte, was die astrotauglichkeit angeht, immer noch zu den Besten gehören. Bei so manchem Nachfolgemodell gabs entweder Probleme mit irgendwelchen "Streifeneffekten" oder einem schlechteren Rauschverhalten. Tommy Hennes 500d scheint auch sehr tauglich zu sein.
Zu den Ausstattungsvarianten - ich glaub, einen CCD Chip wirst in einer DSLR vergeblich suchen. Schwenkbares Display ist sicher nett, vor allem vielleicht auch bei Tageslichtaufnahmen. Solltest du im Feld einen Laptop benutzen, brauchst das wieder nicht. Im Budget sollten für Astro vielleicht auch noch Dinge wie Batteriepack, Adapter ans Teleskop und ein guter Timer eingerechnet werden.
Eine unmodifizierte DSLR ist durchaus astrotauglich, nur rote Nebel sollte man nicht auf die Liste setzen. Geht zwar, aber mühsam. :D
Darks: diese interene Rauschreduziererei ist nichts für Astro, weil da am Bild herumgerechnet wird, ohne Möglichkeit der Einflussnahme. Auch interne Darks sind nicht gut, da die halbe Belichtungszeit verloren geht. Wenn ich mir das Wetter seit November so ansehe...Darks besser zu Hause am Balkon, Keller oder meinetwegen Kühlscharnk machen, klappt prima! :D

LG, Markus
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AstroPegasus
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Re: Welche DSLR bis 400€ zu empfehlen und warum?

Beitrag von AstroPegasus »

Servus Dominik!
Und warum nutzt jeder eine Canon, ich höre eig nie von einer Sony oder Nikon?
Die Canon Modelle speichern die Daten im RAW format ab. Dieses wird Kamera intern nicht bearbeitet.
Die Nikon Modelle speichern die Daten im NEF Format ab. Dor wird aber bereits Kamera intern geschärft oder sonst was gemacht. Das gibt nikon nicht Preis. Es gibt aber Möglichkeiten durch eine Notabschaltung der DSLR hier auch die Originaldaten zu speichern. Nur wer will nach 10 min Belichtung zur DSLR laufen un diese jedesmal abschalten.

Somit ist Canon die Astro DSLR.

Es gibt APS Format oder Kleinbildformat. Da du ja kostengünstig mal einsteigen willst ist das APS Format perfekt.
Gute Modelle der Canon sind 1000D (Auf keinen Fall der Nachfolger 1100D), 450D, 500D, 60D Aber dann wird es auch schon teuer.
Ich kann dir zur 1000D raten. Diese habe ich selbst. Die 60D hat noch kleinere Pixel aber meine rauscht doch merklich mehr.
Du kannst mit dem Laptop und der USB Verbindung Langzeitbelichtungen machen. Auch ganze Belichtungsserien kannst du mit der Canon Software machen.
Die Vorschaubilder kannst du bequem am Laptop ansehen und fokusieren. Der Download geht sehr schnell.

Ich möchte aber auch noch die Astro CCD's ansprechen.
Bei der DSLR hast du eine Farbtiefe von 12 bis 14Bit.
Bei einer CCD 16 Bit. Natürlich ist eine neue CCD nicht ganz billig.
http://www.teleskop-austria.at/shop/ind ... Fotografie
Wenn du aber die Foren dorchstöberst findest du auch gebrauche CCD's zu günstigen Preisen.

Günther
http://www.astropegasus.at/

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Dominik123
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Re: Welche DSLR bis 400€ zu empfehlen und warum?

Beitrag von Dominik123 »

Ok danke, perfekte Antwort, dachte die anderen können auch die Bilder im RAW speichern.

Na dann werd ich mal die Märkte durchstöbern und schauen wo´s am billigsten ist =)

glg Dominik
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Dominik123
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Re: Welche DSLR bis 400€ zu empfehlen und warum?

Beitrag von Dominik123 »

Nach durchforsten aller gängigen Elektromärkte habe ich feststellen müssen, dass man die canon 1000d neu irgendwie nirgends mehr bekommt!

wieso ist der Nachfolger 1100d nicht zu empfehlen?

glg
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AstroPegasus
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Re: Welche DSLR bis 400€ zu empfehlen und warum?

Beitrag von AstroPegasus »

schau mal hier:
http://www.astronomieforum.at/viewtopic ... ilit=1100d

Auch in anderen Foren wird über probleme berichtet.

Günther
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Re: Welche DSLR bis 400€ zu empfehlen und warum?

Beitrag von Ephemeris »

Natürlich werden CCD Sensoren in DSLR Kameras verbaut. Ein Modell war die Nikon D60.
Die Astrotrac, die D5000 und der Funktimer, irgendwo im Gebirge ohne weitere Technik, da willst du den Schwenkmonitor nicht mehr vermissen.
NEF (Nikon Elektronic Format) speichert die Daten unkomprimiert und unbearbeitet.
Im PS PlugIn Camera Raw lassen sich alle Parameter bearbeiten.
Im Camera Control läst sich via Live view und 100% Zoom perfekt fokussieren.
Unmodifiziert steht Nikon der Canon nichts nach.

So, jetzt habe ich mich als Nikon Fan geoutet :D

Gesucht wird ja eine 400,- Euro Kamera, da ist der Spielraum sowieso nicht sehr groß.
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Re: Welche DSLR bis 400€ zu empfehlen und warum?

Beitrag von Enit12 »

Hi!
Also ich persönlich knipse mit Nikon und galube auch nicht, dass man sagen kann Canon sei besser als Nikon. Ich bin mit meiner D5100 (übrigens ein gutes Einsteigermodell mit gutem Preis-Leistungs-Verhältnis) sehr zufrieden.
Ich glaube eher, das ist Geschmacksache. Du musst einfach schauen, welches Modell dir am besten in der Hand liegt.
Bei meiner Kamerasuche hat mir der Berater hier auch sehr gut geholfen: http://beratungsportal.de/Kaufberatung- ... otoapparat
Dort gibst du an, was dir an dem Gerät wichtig ist und kriegst dann individuelle Empfehlungen. Und wenn du willst, kanns du die Auswahl auch auf Canon beschränken.;-)

Viel Erfolg noch bei der Suche!
LG Tine
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Anton
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Re: Welche DSLR bis 400€ zu empfehlen und warum?

Beitrag von Anton »

Hallo,
Ich glaub, nich außer Acht lassen sollte man, dass es für Canon die clipfilter gibt.
Und auch mehr gebrauchte modifizierte modelle angeboten werden.

Grüße a.
Teleskop: 8" Skywatcher, EQ6, MGen

"Es ist mit der Jurisprudenz wie mit dem Bier; das erste Mal schaudert man, doch hat man's einmal getrunken, kann man's nicht mehr lassen." (Johann Wolfgang von Goethe)
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Re: Welche DSLR bis 400€ zu empfehlen und warum?

Beitrag von Ruchbah »

Hallo Dominik!

Schau ins "Suche-tausche-biete" Forum unter "Canon 450D" ...

Vielleicht ist das was für dich!

lG Michael
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Anton
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Re: Welche DSLR bis 400€ zu empfehlen und warum?

Beitrag von Anton »

Und modifizieren geht auch selbst - hab ich auch gemacht, kein großes Problem mit der Anleitung:

http://www.ghonis2.ho8.com/rebelmod450d1.html

Grüße a.
Teleskop: 8" Skywatcher, EQ6, MGen

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Dominik123
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Re: Welche DSLR bis 400€ zu empfehlen und warum?

Beitrag von Dominik123 »

danke an alle für eure tipps, werd einfach weiter schauen und wohl hoffentlich die richtige finden:-)!

glg
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