NGC 7331 und neue Erkenntnisse
- markusblauensteiner
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NGC 7331 und neue Erkenntnisse
Hallo alle zusammen!
Das Feld rund um NGC 7331 und das benachbarte Stephans Quintett ist hinlänglich bekannt -
die große Spiralgalaxie und das kleine, interagierende Grüppchen stellen einfach ein schönes Motiv dar.
Dabei finde ich, dass besonders NGC 7331 gar kein so einfaches Ziel ist, durch ihre eng gewundenen Arme und die gekippte Lage ist es schwierig, ihr wirklich gute Details zu entlocken.
Dafür war die eingesetzte Brennweite - ich habe das Remote-Teleskop des Vereins benutzt - eigentlich schon fast zu kurz.
Im Gegenzug wird ein recht großes Feld abgebildet, was auch nicht von Nachteil ist.
Beim Quintett diskutiert man schon einige Zeit, welche Galaxien wirklich zusammengehören und welche nicht. NGC 7320 hat man zwischenzeitlich aus dem Verband "geworfen", sie soll im Vordergrund stehen - das würde das Quintett zum Quartett degradieren. Als Ausgleich zählt man NGC 7320C - etwas abseits stehend - zur Gruppe dazu, und schon wäre das Quintett wieder vollzählig. Ich hoffe, dass das halbwegs den aktuellen Stand wiedergibt.
Doch im Feld tut sich noch Interessantes: nördlich von NGC 7331 steht eine kleine Galaxie mit dem klingenden Namen MAPS-PP O-778-973630. MAPS-PP steht dabei für "Minnesota Automated Plate Scanner Pisces-Perseus Survey" - eine Durchmusterung, die etwa 1 400 Galaxien enthält. "Neu" ist die Galaxie also auch nicht.
Bloß: es sind keinerlei Daten dazu bekannt, ausgenommen die Größe. Es stellte sich daher in der TBG-Gruppe die Frage, ob das eine Hintergrundgalaxie ist, oder ob sie ein Begleiter der NGC 7331 ist. Dazu kommt, dass sie scheinbar nach Nord und Süd einen Schweif zeigt, was die Begleiter-These stützen würde. Aber, in der Gegend ist so viel galaktischer Zirrus, dass es auch Zirrus-Strukturen sein könnten.
Man braucht also den interessierten Profi, um zu einer Entfernungsmessung zu kommen, mit dem heimischen Zollstock geht das nicht so gut.
Prof. Karachentsev ließ daher mit dem kaukasischen 6 m Teleskop ein Spektrum aufnehmen - die daraus abgeleitete Radialgeschwindigkeit passt zu NGC 7331.
Rätsel gelöst, MAPS-PP O-778-973630 ist eine Begleitgalaxie von NGC 7331.
Ganz entscheidend waren auch die Aufnahmen von Harald Strauss (Gahberg, 20" Newton) und Peter Remmel, denn damit kam gleich noch eine Zwerggalaxie zum Vorschein - im Paper ist das die Komponente "E".
Wer sich bis hierher durch den Text gekämpft hat, bekommt als Belohnung nun den Link zur Publikation.
Und zum Anschauen gibt's das auch noch:
Große Version und Aufnahmedaten
Danke fürs Durchlesen!
LG, Markus
Das Feld rund um NGC 7331 und das benachbarte Stephans Quintett ist hinlänglich bekannt -
die große Spiralgalaxie und das kleine, interagierende Grüppchen stellen einfach ein schönes Motiv dar.
Dabei finde ich, dass besonders NGC 7331 gar kein so einfaches Ziel ist, durch ihre eng gewundenen Arme und die gekippte Lage ist es schwierig, ihr wirklich gute Details zu entlocken.
Dafür war die eingesetzte Brennweite - ich habe das Remote-Teleskop des Vereins benutzt - eigentlich schon fast zu kurz.
Im Gegenzug wird ein recht großes Feld abgebildet, was auch nicht von Nachteil ist.
Beim Quintett diskutiert man schon einige Zeit, welche Galaxien wirklich zusammengehören und welche nicht. NGC 7320 hat man zwischenzeitlich aus dem Verband "geworfen", sie soll im Vordergrund stehen - das würde das Quintett zum Quartett degradieren. Als Ausgleich zählt man NGC 7320C - etwas abseits stehend - zur Gruppe dazu, und schon wäre das Quintett wieder vollzählig. Ich hoffe, dass das halbwegs den aktuellen Stand wiedergibt.
Doch im Feld tut sich noch Interessantes: nördlich von NGC 7331 steht eine kleine Galaxie mit dem klingenden Namen MAPS-PP O-778-973630. MAPS-PP steht dabei für "Minnesota Automated Plate Scanner Pisces-Perseus Survey" - eine Durchmusterung, die etwa 1 400 Galaxien enthält. "Neu" ist die Galaxie also auch nicht.
Bloß: es sind keinerlei Daten dazu bekannt, ausgenommen die Größe. Es stellte sich daher in der TBG-Gruppe die Frage, ob das eine Hintergrundgalaxie ist, oder ob sie ein Begleiter der NGC 7331 ist. Dazu kommt, dass sie scheinbar nach Nord und Süd einen Schweif zeigt, was die Begleiter-These stützen würde. Aber, in der Gegend ist so viel galaktischer Zirrus, dass es auch Zirrus-Strukturen sein könnten.
Man braucht also den interessierten Profi, um zu einer Entfernungsmessung zu kommen, mit dem heimischen Zollstock geht das nicht so gut.
Prof. Karachentsev ließ daher mit dem kaukasischen 6 m Teleskop ein Spektrum aufnehmen - die daraus abgeleitete Radialgeschwindigkeit passt zu NGC 7331.
Rätsel gelöst, MAPS-PP O-778-973630 ist eine Begleitgalaxie von NGC 7331.
Ganz entscheidend waren auch die Aufnahmen von Harald Strauss (Gahberg, 20" Newton) und Peter Remmel, denn damit kam gleich noch eine Zwerggalaxie zum Vorschein - im Paper ist das die Komponente "E".
Wer sich bis hierher durch den Text gekämpft hat, bekommt als Belohnung nun den Link zur Publikation.
Und zum Anschauen gibt's das auch noch:
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Danke fürs Durchlesen!
LG, Markus
Re: NGC 7331 und neue Erkenntnisse
Als "Ex"-Wissenschaftler bin ich absolut fasziniert von euren Beiträgen zur "richtigen" Astronomie!
GRATULATION!
GRATULATION!
lG
TONI
TS 12"RC; Skywatcher ED120, Esprit 100, Lacerta ED72, EQ8, EQ5, SA; Sony A77II, Sony A7(mod), Sony Nex5(mod), Sony A7r(mod), SonyA7s(mod), ASI174MM, ASI120MM-S, ASI185MC, ASI071C-cool; ASI 2600MC
TONI
TS 12"RC; Skywatcher ED120, Esprit 100, Lacerta ED72, EQ8, EQ5, SA; Sony A77II, Sony A7(mod), Sony Nex5(mod), Sony A7r(mod), SonyA7s(mod), ASI174MM, ASI120MM-S, ASI185MC, ASI071C-cool; ASI 2600MC
Re: NGC 7331 und neue Erkenntnisse
Servus Markus
Gratuliere, und danke für die ausführlichen Infos. Die Belichtunngszeit ist schon ordentlich 26 h 15 min
Gratuliere, und danke für die ausführlichen Infos. Die Belichtunngszeit ist schon ordentlich 26 h 15 min
klare Nächte wünscht euch
Hans
i'm here not for business but for pleasure
https://www.facebook.com/treeobservatory
http://www.krobath-koechl.at
http://www.pacheiner.at
Hans
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Re: NGC 7331 und neue Erkenntnisse
Hallo Markus,
schließe mich den Gratulanten an, das ist schon eine hervorragende Leistung!
schließe mich den Gratulanten an, das ist schon eine hervorragende Leistung!
Re: NGC 7331 und neue Erkenntnisse
Hallo Markus,
Zuerst Gratulation zur eingereichten Publikation mit deinen Kollegen von der TBG Group, und zur Bestätigung der Zwerggalaxie "M" als Satellit von NGC 7331, sowie zur neu entdeckten "E" Galaxie - spannend zu lesen. Bei "E" muss man schon sehr lange schauen um etwas zu entdecken, und ich habe lange gezweifelt . Allerdings wenn man die extrem schwache "D" vergleicht, dann scheint der "Hauch eines Schattens" von "E" auf eurer Figure 1 unter dem nahen Stern doch möglich! Wird das paper reviewed - habt ihr das Ergebnis schon mal auf einer Fachkonferenz vorgestellt?
Das Bild ist natürlich auch super! Es gibt noch so viel zu entdecken, weiter so!
Liebe Grüße,
Herwig
Zuerst Gratulation zur eingereichten Publikation mit deinen Kollegen von der TBG Group, und zur Bestätigung der Zwerggalaxie "M" als Satellit von NGC 7331, sowie zur neu entdeckten "E" Galaxie - spannend zu lesen. Bei "E" muss man schon sehr lange schauen um etwas zu entdecken, und ich habe lange gezweifelt . Allerdings wenn man die extrem schwache "D" vergleicht, dann scheint der "Hauch eines Schattens" von "E" auf eurer Figure 1 unter dem nahen Stern doch möglich! Wird das paper reviewed - habt ihr das Ergebnis schon mal auf einer Fachkonferenz vorgestellt?
Das Bild ist natürlich auch super! Es gibt noch so viel zu entdecken, weiter so!
Liebe Grüße,
Herwig
Optics: Lacerta 200/800 Fotonewton "ohne Namen", SW130/650 PDS Newton, Lacerta 72/432mm ED-APO, Canon EF 200mm 2.8L, Samyang 135mm 2.0
http://www.astrobin.com/users/herwig_p/
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- markusblauensteiner
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Re: NGC 7331 und neue Erkenntnisse
Hallo Toni, Hans, Josef und Herwig!
Zuallererst vielen herzlichen Dank an euch.
Mit 26 h Belichtungszeit, relativ wenig Öffnung und etwa f/7 bin ich da am unteren Limit, um Entscheidendes beizutragen.
Dem Bild selbst tut die Zeit natürlich gut.
Ganz sicher vorgestellt und diskutiert wird die Arbeit des TBG-Projekts auf Treffen / Tagungen wie zB der BoHeTa, wo Amateure und Profis zusammenkommen.
Die Themen dort gehen ein wenig über "ich hab mir nen Motorfokus gebaut" hinaus, dort ist so was gut aufgehoben.
Das Thema Zwerggalaxien ist mit der "Konkurrenz" David Martinez Delgado stark besetzt, die schauen sich ganz genau auf die Finger.
Dass diese Klassiker, wenn man nur das Bildergebnis betrachtet, von langer Belichtungszeit profitieren, liegt auf der Hand.
Das heißt: wer sich vom "knipsen und zeigen", also einer hohen Bilderzahl / Jahr lösen kann, und mehr Zeit investiert, hat gute Chancen, auch in den ausgetretenen Pfaden
Neues zu finden. Man muss sich nur mit dem Gedanken anfreunden, dass das Bild einige Zeit nicht gezeigt werden darf.
LG, Markus
Zuallererst vielen herzlichen Dank an euch.
Mit 26 h Belichtungszeit, relativ wenig Öffnung und etwa f/7 bin ich da am unteren Limit, um Entscheidendes beizutragen.
Dem Bild selbst tut die Zeit natürlich gut.
Ich weiß nicht, ob Igor Karachentsev noch auf solchen Konferenzen vorträgt, er genießt seine Pension, kann das Thema aber auch nicht loslassen.Wird das paper reviewed - habt ihr das Ergebnis schon mal auf einer Fachkonferenz vorgestellt?
Ganz sicher vorgestellt und diskutiert wird die Arbeit des TBG-Projekts auf Treffen / Tagungen wie zB der BoHeTa, wo Amateure und Profis zusammenkommen.
Die Themen dort gehen ein wenig über "ich hab mir nen Motorfokus gebaut" hinaus, dort ist so was gut aufgehoben.
Das Thema Zwerggalaxien ist mit der "Konkurrenz" David Martinez Delgado stark besetzt, die schauen sich ganz genau auf die Finger.
Da gebe ich dir vollkommen recht! Es liegen einige Ergebnisse der Gruppe in Begutachtung - und da ist ein hoher Prozentsatz "Standardobjekte" dabei.Es gibt noch so viel zu entdecken, weiter so!
Dass diese Klassiker, wenn man nur das Bildergebnis betrachtet, von langer Belichtungszeit profitieren, liegt auf der Hand.
Das heißt: wer sich vom "knipsen und zeigen", also einer hohen Bilderzahl / Jahr lösen kann, und mehr Zeit investiert, hat gute Chancen, auch in den ausgetretenen Pfaden
Neues zu finden. Man muss sich nur mit dem Gedanken anfreunden, dass das Bild einige Zeit nicht gezeigt werden darf.
LG, Markus
Re: NGC 7331 und neue Erkenntnisse
Hallo Markus
Sehr schöne Aufnahme und Gratulation zu den neuen Erkenntnissen! Eint tolle Leistung aller Beteiligten
LG
Thomas
Sehr schöne Aufnahme und Gratulation zu den neuen Erkenntnissen! Eint tolle Leistung aller Beteiligten
LG
Thomas
- markusblauensteiner
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Re: NGC 7331 und neue Erkenntnisse
Danke dir Thomas!
LG, Markus
LG, Markus
- Rev.Antun
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Re: NGC 7331 und neue Erkenntnisse
Servus Markus!
Kann mich nur voll alles Vorpostern anschließen - Gratuliere!
Und ~ 300mio Lichtjahre Entfernung ist ja auch nicht gerade so mal um's Eck
Kann mich nur voll alles Vorpostern anschließen - Gratuliere!
Und ~ 300mio Lichtjahre Entfernung ist ja auch nicht gerade so mal um's Eck
lg Toni
===============================================================
Mein Equipment
Seit die Mathematiker über die Relativitätstheorie hergefallen sind, verstehe ich sie selbst nicht mehr.
Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten
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- markusblauensteiner
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Re: NGC 7331 und neue Erkenntnisse
Hallo Toni,
viele Dank!
LG, Markus
viele Dank!
Stimmt - ich finde es faszinierend, dass wir Amateure da heute Details darstellen können.Und ~ 300mio Lichtjahre Entfernung ist ja auch nicht gerade so mal um's Eck
LG, Markus
- Rev.Antun
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Re: NGC 7331 und neue Erkenntnisse
So ist es Markus. Ich selbst hab die Gegend für einen Test verwendet - mit viiiiiel weniger Brennweite und da war ich dann selber baff das ich da mal ein so weit entferntes Object drauf hatte obwohl nur 300sec belichtet.markusblauensteiner hat geschrieben:Stimmt - ich finde es faszinierend, dass wir Amateure da heute Details darstellen können.
lg Toni
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Re: NGC 7331 und neue Erkenntnisse
Hallo Markus,
Glückwunsch an alle Beteiligten zur Entdeckung, bzw. Publikation. Vielen Dank auch für die Infos.
Ach ja, das Bild ist natürlich auch wieder klasse, die Tiefe ist super!
LG
Michael
________________________
http://www.galaxyphoto.de
Glückwunsch an alle Beteiligten zur Entdeckung, bzw. Publikation. Vielen Dank auch für die Infos.
Ach ja, das Bild ist natürlich auch wieder klasse, die Tiefe ist super!
LG
Michael
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- tommy_nawratil
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- Beiträge: 5921
- Registriert: 13.06.2008, 10:34
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Re: NGC 7331 und neue Erkenntnisse
hallo Markus,
wunderschönes Bild, und ihr habt es nicht dabei belassen das ist die zweite besondere Leistung
Gratuliere zur Entdeckung bei einem so berühmten Objekt, und zur Publikation. Starkes Teamwork!
lg Tommy
wunderschönes Bild, und ihr habt es nicht dabei belassen das ist die zweite besondere Leistung
Gratuliere zur Entdeckung bei einem so berühmten Objekt, und zur Publikation. Starkes Teamwork!
lg Tommy
Physik ist die Poesie der Natur..
arbeite fröhlich mit bei https://teleskop-austria.at
arbeite fröhlich mit bei https://teleskop-austria.at
Re: NGC 7331 und neue Erkenntnisse
Hallo Markus,
auch von mir herzlichen Glückwunsch! Dein Werdegang in den letzten Jahren ist schon toll. Vom ambitionierten Rooky zum Sternwartenbesitzer, der semiprofessionelle Arbeit leistet. Weiter so, bin gespannt, was du in Zukunft noch alles abliefern wirst.
LG
Werner
auch von mir herzlichen Glückwunsch! Dein Werdegang in den letzten Jahren ist schon toll. Vom ambitionierten Rooky zum Sternwartenbesitzer, der semiprofessionelle Arbeit leistet. Weiter so, bin gespannt, was du in Zukunft noch alles abliefern wirst.
LG
Werner
Re: NGC 7331 und neue Erkenntnisse
Hallo Markus,
Gratulation! Super Leistung.
LG & CS,
Herfried
Gratulation! Super Leistung.
LG & CS,
Herfried
iEQ45; ASI120MC; Sony Nex-5 self mod.; QHY268M+QHYCFW3-Filterrad;
Mak 127/1900mm; SW Newton 150/750; GPU Komakorrektor; Takahashi Epsilon 160ED; MGEN2 und Lacerta MFOC.
Bearbeitung/Aufnahme: PI, PS, N.I.N.A. Homepage: https://www.exl.at/
Mak 127/1900mm; SW Newton 150/750; GPU Komakorrektor; Takahashi Epsilon 160ED; MGEN2 und Lacerta MFOC.
Bearbeitung/Aufnahme: PI, PS, N.I.N.A. Homepage: https://www.exl.at/
- markusblauensteiner
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Re: NGC 7331 und neue Erkenntnisse
Vielen Dank, Michael, Tommy, Werner und Herfried!
LG, Markus
DAS Stichwort!Starkes Teamwork!
LG, Markus